shafir: (Default)
[personal profile] shafir
Оригинал взят у [livejournal.com profile] mira_mir в Колумбия vs Бразилия, для жизни и отдыха с детьми.
В Колумбии мы прожили почти полтора года, а в Бразилии живем уже полгода. Сейчас у нас двое деток, 2х лет одна и 2х месяцев другой. В Колумбии мы жили в Боготе, ездили в небольшие городки в ее окрестностях и во второй по величине город Медельин. В Бразилии помимо Рио, успели пожить во Флорианополисе и съездить в Куритибу.
Какие плюсы и минусы в этих странах для приезжающих с детьми? Далее мой сугубо субъективный сравнительный анализ -

Климат
Удивительное сочетание экваториальных тропиков и большой высоты над уровнем моря (2700) создает в Боготе редкий климат, когда круглый год свежо и +18+25 градусов тепла, горное солнце убивает большинство микробов. Но в тоже время из-за высоты в Боготе на 20 процентов меньше кислорода, чем на уровне моря, из-за этого в Боготе необходима акклиматизация и даже после нее у некоторых людей наблюдается тенденция к обезвоживанию или одышка при даже легкой физической нагрузке. Более мягок климат в Медельине, где круглый год +27  и не так чувствуется высота  (1800), открытые бассейны очень популярны в компаундах и виллах. В этих городах почти нет комаров и других насекомых, в отличие от прибрежных районов Бразилии, где современные районы часто построены на полу-осушенных лагунах и комаров хватает, хоть и "дымят" каждый вечер.
На юге Бразилии климат умеренный, летом может быть даже холодно и температура по ночам может опускаться до +5+10 градусов, зимой напротив, жарко, в Рио и севернее нашим летом температура от +20 до +32, а нашей зимой температура часто превышает отметку в 40 градусов.

Природа
Колумбия становится лидером мирового эко-туризма, тут в последние годы открываются все новые и новые био-парки.

Растительность и фауна очень богаты. Бразилия, тем не менее, не уступает в красоте природы Колумбии, и тут гораздо больше достопримечательностей находящихся у моря.

Экономика
По экономическому развитию Бразилия опережает Колумбию за счет тяжелой промышленности, хай-тек и авиастроения. В Колумбии развита текстильная промышленность, а также она занимает первые места в мире по экспорту кофе и цветов.
В Бразилии также заметно больше урбанизированных и хорошо развитых городов, многие из которых находятся на побережье океана. В Колумбии урбанизированных городов значительно меньше.

Язык
Португальский язык мне кажется сложнее испанского по произношению, однако я немного зная испанский понимаю почти все написанное на обоих этих языках и сейчас могу смотреть мультфильмы на испанском без субтитров, португальский дается сложнее, еще и потому, что он так похож на испанский.
В Колумбии, по крайней мере в Боготе и Медельине, население более однородно латинское, в Бразилии на юге оно преимущественно европейско-славянско-аргентинское, а на севере более негритянское. В обоих странах расизма почти нет, однако, в Колумбии почти вся элита - потомки испанских конкистадоров, мало смешиваемая с коренным индейским населением. И там и там принято быть дружелюбными и вежливыми , однако колумбийская вежливость и обращение более мягкое, в Бразилии пока не знаю отчего, но молодые женщины общаются с тобой и между собой немного резко и с вызовом, мужчины напротив разговаривают тихо и спокойно. Бразильцы более открыты для общения с иностранцами, еще в них есть что-то, что делает их более похожими на русских, непонятно только насколько это хорошо или плохо. За первый месяц жизни в Рио, мы завели знакомств среди местных больше, чем за полтора года в Колумбии, возможно потому на интернет форуме русских в Бразилии меньше и они менее дружные, чем на таком же форуме русских в Боготе.

В обеих этих странах очень хорошо относятся к детям, с маленькими детьми, почти везде "приоридад" - все по специальной очереди,  в Колумбии и Бразилии принято иметь нянь, домработниц, однако в Колумбии их услуги стоят заметно дешевле, чем в Рио - возможно это специфика туристического города. Также в обоих этих странах с детьми есть, чем заняться, почти во всех торговых центрах и ресторанах для детей предусмотрена анимация, повсюду много парков и детских площадок -

Работа
Найти постоянную работу в Колумбии не легче, чем в Бразилии, при прочих равных предпочтение отдадут местному кандидату, однако в обеих странах пользуются спросом  иностранные преподаватели языков, музыки,балета, фотографы, повара  и т.д.

Жилье
Арендовать жилье в хорошем районе Боготы или Медельина стоит примерно столько же, как и в средних по величине городах Бразилии в том же Флорианополисе и Куритибе. В Сан-Пауло и Рио, особенно в высокий сезон в Рио, который с ноября по март - цены на съем жилья могут зашкаливать.

В Бразилии, особенно в хороших районах Рио, очень распространены компаунды с большими коммунальными территориями - бассейнами, спорт залами, площадками для детей, дома 10-20 этажные, сами квартиры, как правило меньше и менее интересны внутри, чем боготинские.

В Боготе очень интересная застройка хороших районов севера - почти сплошняком идут кирпичные 5-7 этажные дома перемежающиеся виллами, между домами везде пешеходные проходы, много парков и скверов. Детские площадки вынесены в скверы, квартиры в таких домах часто двух этажные дуплексы с террасами, часто с каминами. В Бразилии стационарные мангалы для барбекю обычно на общественной территории, а в Флорианополисе на балконе каждой современной квартиры.

В Рио самый шик жить у моря на "первой линии", а это очень и очень дорого, если не на первой линии, то желательно жить в компаунде, к примеру в нашем, одном из недорогих компаундов хорошего района несколько гектаров парк, большие детские площадки с игрушками, бассейны,пруд, почти ботанический сад.

Транспорт
В Колумбии, благодаря социальной политике, призванной разгрузить трансмиленио, такси не дорого, цены на него почти китайские, можно вызывать привязав к адресу одним звонком с телефона, говорить при этом ничего не надо.
В Бразилии выпускают свои автобусы, причем много, однако проезд в них в крупных городах совсем не дешев и составляет от 2,75 реалов в городских до 15 реалов в пригородных автобусах.
В автобусах везде неудобные вертушки, да и ездит в них  разная публика, но преимущественно те, кто не может позволить авто. В болльших компаундах, как правило, есть курсирующие до супермаркетов и прочих благ цивилизации свои комфортабельные автобусы, их оплата входит в счет "кондомиума" вместе с охраной, садовниками итп. Такси дорогие, вызывать их без знания португальского сложно.

Богота и Медельин в  этом плане гораздо удобнее, по северу Боготы можно идти километрами по проходам и скверам, не выходя на трассы.
Водить машину в Бразилии несколько проще, чем в Колумбии с ее повсеместными горными дорогами и весьма специфической манерой вождения (хотя надо признать водят там хорошо). Аренда машин не дешевая и там и там.

Безопасность
И в Колумбии и в Бразилии очень важно осознавать, где ты находишься и выбирать хорошие районы для жизни, при том, что плохих районов может быть от 10 до 75 процентов от города. Лучше с этим ситуация на юге Бразилии, но и там встречаются фавелы, в Рио фавел очень много. В Колумбии настоящих фавел нет но полно районов, более враждебных чужакам, чем иные "умиротворенные" бразильские фавелы.

Медицина и здоровье
В Колумбии медицина страховая, она положена всем работающим или учащимся, страховка обязательна, если вы хотите там жить, базовая страховка стоит недорого от 70 тыс. песо в месяц (35 долларов), в Бразилии есть бесплатная для всех медицина, она разная в зависимости от госпиталя. Страховка стоит от 300 реалов в месяц (150 долларов). Если нет страховки, то разовый прием у частного врача будет стоить приблизительно 100 долларов, некоторые процедуры вроде узи в обеих странах можно сделать от 50 долларов, стоматологи и там и там дорогие и в хороших районах стоят столько же сколько в США.  В целом народ в обоих этих странах следит за собой и своим здоровьем, особые прививки, если вы не собираетесь в дебри Амазонии не нужны. В Бразилии больше крупных людей и дети выглядят более упитанными, но возможно это еще связанно с высотой и генетикой. В Бразилии все помешаны на спорте - футболе, пляжном волейболе, самбе и капуэйре, особенно в Рио.

Еда
В Колумбии больше тропических фруктов и они очень дешевые, в Бразилии еда более европейская и очень много буфетов, где цены на все либо за килограмм, либо "ливре", т.е. ешь сколько влезет. В Бразилии больше японской кухни, тут она вполне местная, т.к. в Бразилию в свое время уехало много японских колонистов.

В Колумбии и в Бразилии едят много мяса, очень популярны барбекю, мясо в магазинах стоит недорого.

Кофе, не смотря на то, что обе эти страны - кофейные, Колумбия явно держит пальму первенства по потреблению этого напитка, в Колумбии заметно больше кофеен, кофе стоит в них недорого, капучино делают по всем правилам, тогда как в Бразилии в 7 местах из 10, если вы попросите капучино, вам его дадут из пакетика, растворимый и уже с сахаром и молоком. Еще в Колумбии традиционно популярно кофе с приличной порцией ликера, особенно в городах с горным прохладным климатом.

В Бразилии больше пьют колы, гуараны, пива и мате, чем ближе к Аргентине тем больше мате. В Колумбии более популярны соки и коктейли из тропических фруктов (свежих и замороженных "пульп") на воде или на молоке, а фасованые соки никто не берет из-за дороговизны.
Если думать на тему, где провести зиму с ребенком, работая в это время удаленно во фрилансе, то я бы выбрала либо Медельин в Колумбии, либо один из прибрежных городков Бразилии - Форталезе, Баньерос, Флорианополис и т.д. Если рассматривать удаленную перспективу жизни на пенсии, то Медельин сейчас дает постоянную визу обеспеченным пенсионерам. В обоих  странах есть очевидные плюсы и они уже не настолько страны третьего мира, как принято было считать, а, фактически, во многом более комфортны, чем наша страна.

Marina &  Alexander Shafir 2011-2013 (c)

Date: 2013-10-04 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] avelga.livejournal.com
Уже давно слежу за Вашим журналом. У Вас просто сногсшибательные фото :) Спасибо за интересный рассказ. Как-то сразу захотелось в Коломбию..

Date: 2013-10-04 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] alj868.livejournal.com
Интересно, спасибо.
А как там с безопасностью? Марас какие нибудь есть, видимо, или Фарк?

Date: 2013-10-05 01:47 am (UTC)
From: [identity profile] shafir.livejournal.com
В городах, есть разные районы, в некоторых очень спокойно, во многих других просто иностранцам нечего делать. Основная проблема некоторые центрально-туристические и рыночные места, там надо соблюдать осторожность, но опять же если там не работать и не учится это не особо напрягает. По стране по прежнему есть проблемные регионы...

Если приоритет именно безопасность, то вне конкуренции НЗ, Япония или там Бутан :)

Date: 2013-10-07 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] alj868.livejournal.com
НЗ дыра хуже Канады, в Японии радиация и японцы, а про Бутан как-то и думать страшно. :-)

Date: 2013-10-07 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] shafir.livejournal.com
У НЗ есть несомненные козыри в сравнении с Канадой, да и многими другими странами:
- все близко и не огромно, почти все, кроме относительного экстрима типа Даски трека можно посетить с семьей и детьми.
- очень много всего разного, включая субтропики и дайвинг.
- почти нет бездомных и вообще народ куда спокойнее даже канадского.
- большая часть года туристический сезон, нет серьезной зимы (хотя шторма и ветра могут прийти в любое время)

Я в НЗ путешествовал 1.5мес один, посетил далеко не все "главные места" "в темпе". Как по мне очень толковое место во многих отношениях вне конкуренции. Хотя может из Канады это и не так интересно, да.

Япония большая, район Фукусимы на отшибе в том числе и туристического там почти ничего и не было. Не дыра ;) и вообще см. http://shafir.livejournal.com/12023.html и http://shafir.livejournal.com/13015.html . Не вижу никаких проблем там ездить с детьми. Да, японцы не кусаются :)

В Бутане тоже сплошная экзотика, все близко итп. 2 часа лета из Бангкока. Но туристам дорого, да. А так, см. http://shafir.livejournal.com/68026.html
Edited Date: 2013-10-07 03:58 pm (UTC)

Date: 2013-10-04 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] wlad-1978.livejournal.com
ночная фотка с площадью со звёздочкой просто улёт! сколь там стоит в долларах квартира 2-3 комнатная?

Date: 2013-10-05 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] shafir.livejournal.com
В домах, что на фото от 1.5-2х тысяч$ в месяц. Но это в общем лучший район Рио, круче уже только пентхаусы и виллы.

Date: 2013-10-05 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] fastinsert.livejournal.com
Опять мигрируете :)
Имхо, до какого-то времени забавно, но когда то же должен быть конец, тем более с детьми. Нашёл то, место где дети в школу пойдут?

Date: 2013-10-06 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] shafir.livejournal.com
Опыт американцев и не только показывает, что от переездов большей части населения каждые неск. лет люди хуже не становятся. Что до места, то сейчас, к сожалению, довольно странное время планировать на 5 лет вперед. Вот ты мне скажешь что будет через 5 лет хоть в одном месте, которое ты неплохо знаешь? Без подколки спрашиваю, может что-то новое для себя услышу.

Profile

shafir: (Default)
Alexander Shafir

June 2015

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122 2324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 22nd, 2017 08:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios