![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
shafirРусскоязычные специалисты работают в корейском Самсунге уже лет пятнадцадь. Но судя по их форуму вопрос "Почему мы здесь?!" попрежнему актуален. Очередная порция правды-матки как обычно "потонула" в "Общем Форуме", потому приведу наиболее интересные высказывания
(выделено мной)
-
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
alex_lim - Модератор
- Сообщения: 1798
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2001 1:00 am
Откуда: Екатеринбург -> Seoul -> Suwon
Alex_Lim » Чт апр 29, 2004 7:15 pm Например я рассуждаю так:
Квалификация. Работа которую я сейчас выполняю на фирме не уникальна, т.е. множество корейцев выполняет аналогичную работу. Сравнивать квалификации в этом случае не корректно, т.к. и я и корейцы выполняем эту работу одинаково успешно. В моем случае даже минусом может служить неумение общаться на корейском языке. Поэтому пригласили меня не как уникального специалиста.
Престиж. Да, для корейцев престижно работать с иностранцами. Некоторые считают, что могут улучшить свой английский благодаря этому. Шефу моему тоже идут какие-то бонусы за то, что у него есть иностранец в команде... Но приглашать меня на работу только ради этого смешно.
Зарплата. Если взять мой годовой оклад, к нему добавить жилье и авиабилеты, то зарплата получится на уровне моих корейских коллег и даже больше, НО корейцы несколько раз в год получают премии сравнимые с месячным окладом, а в конце года премия может быть в 5-10 месячных окладов и больше. Если учитывать эту премию, то ситуация в корне меняется. Вот это на мой взгляд и есть главная причина.
Гос.Дотации. Не уверен, что фирма получает гос.дотации на меня, но даже если это и так, то я думаю зарплатная причина гораздо сильнее.
Квалификация. Работа которую я сейчас выполняю на фирме не уникальна, т.е. множество корейцев выполняет аналогичную работу. Сравнивать квалификации в этом случае не корректно, т.к. и я и корейцы выполняем эту работу одинаково успешно. В моем случае даже минусом может служить неумение общаться на корейском языке. Поэтому пригласили меня не как уникального специалиста.
Престиж. Да, для корейцев престижно работать с иностранцами. Некоторые считают, что могут улучшить свой английский благодаря этому. Шефу моему тоже идут какие-то бонусы за то, что у него есть иностранец в команде... Но приглашать меня на работу только ради этого смешно.
Зарплата. Если взять мой годовой оклад, к нему добавить жилье и авиабилеты, то зарплата получится на уровне моих корейских коллег и даже больше, НО корейцы несколько раз в год получают премии сравнимые с месячным окладом, а в конце года премия может быть в 5-10 месячных окладов и больше. Если учитывать эту премию, то ситуация в корне меняется. Вот это на мой взгляд и есть главная причина.
Гос.Дотации. Не уверен, что фирма получает гос.дотации на меня, но даже если это и так, то я думаю зарплатная причина гораздо сильнее.
-
seepooha - Сообщения: 1323
- Зарегистрирован: Сб фев 11, 2006 1:57 pm
- Откуда: Seoul --> Suwon
seepooha » Ср сен 07, 2011 10:16 am Я слышал и о другой причине из уст самих же корейских HR-ов. Уже несколько раз на всяких сборищах иностранцев в нашей компании (Самс) они сообщали что, мол, иностранцы нужны компании для изменения стиля работы всех сотрудников, типа в качестве примера.
Потому что топ менеджеры мечтают привить в компании стиль работы западного образца (отсюда все эти гибкие часы работы, "работай с умом", "день улыбок" и прочее). Именно поэтому количество иностранцев в компании будет увеличиваться постоянно (так у них в планах).
Стоит ли говорить что планы топ манагеров обречены на провал и ~90% иностранных коллег не планируют работать в Самсе больше нескольких лет. Из всех моих знакомых и друзей не-корейцев, которых у меня человек 20, в компании надолго хочет остаться 1 (один), и который вообще-то говорит по-корейски. Хотя очевидно что для китайцев и индусов корейская зарплата очень высокая. kvarx » Ср сен 07, 2011 10:31 am 
WND » Ср сен 07, 2011 12:23 pm
работы интересной нет, зарплата далеко не заоблачна. SKV » Пт сен 09, 2011 12:39 pm
Потому что топ менеджеры мечтают привить в компании стиль работы западного образца (отсюда все эти гибкие часы работы, "работай с умом", "день улыбок" и прочее). Именно поэтому количество иностранцев в компании будет увеличиваться постоянно (так у них в планах).
Стоит ли говорить что планы топ манагеров обречены на провал и ~90% иностранных коллег не планируют работать в Самсе больше нескольких лет. Из всех моих знакомых и друзей не-корейцев, которых у меня человек 20, в компании надолго хочет остаться 1 (один), и который вообще-то говорит по-корейски. Хотя очевидно что для китайцев и индусов корейская зарплата очень высокая.
-
kvarx - Сообщения: 77
- Зарегистрирован: Пт сен 12, 2008 1:27 am
kvarx » Ср сен 07, 2011 10:31 am Еще хотел добавить, что откровенных гениев они не набирают, скорее рабочих лошадокseepooha писал(а):Стоит
ли говорить что планы топ манагеров обречены на провал и ~90% иностранных коллег не планируют работать в Самсе больше нескольких лет..
-
WND - Сообщения: 163
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 10:06 pm - Откуда: СПБ->Сувон
WND » Ср сен 07, 2011 12:23 pm ещё бы, при отсутствии-то технического собеседования.kvarx писал(а):Еще хотел добавить, что откровенных гениев они не набирают, скорее рабочих лошадок
а что тут делать-то?
seepooha писал(а):Стоит ли говорить что планы топ манагеров обречены на провал и ~90% иностранных коллег не планируют работать в Самсе больше нескольких лет..
работы интересной нет, зарплата далеко не заоблачна.
seepooha » Ср сен 07, 2011 1:31 pm
Отсутствие [реального] технического собеседования как раз и намекает что профессионализм нанимаемых не сильно заботит нанимателя.WND писал(а):ещё бы, при отсутствии-то технического собеседования.kvarx писал(а):Еще хотел добавить, что откровенных гениев они не набирают, скорее рабочих лошадок
-
SKV - Сообщения: 9
- Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 6:12 am
- Откуда: St Petersburg->Yongin->Toronto->Paris->Songdo
SKV » Пт сен 09, 2011 12:39 pm Вопрос непростой.
К счастью для нас (я имею ввиду современных русских инженеров), корейцы проецируют успехи ученых и инженеров Совесткого Союза (а особенно, в части фундаментальных наук и космических технологий) на нас и даже на тех людей, кто никогда не принимал участие в фундаментальных и "космических" проектах (видимо здесь играет принцип: со стороны виднее), поэтому мы получаем некоторые "очки" вперед.
Другая причина может скрываться в том, что нашего работника легче уволить (или даже проще, просто не продлить контракт), с корейцем же так просто не получится (по сути они имеют постоянный контракт, такая практика есть и в других странах тоже), здесь и связи и прочее.firebird » Пт сен 09, 2011 3:53 pm
mikhailkmikhailk » Пт сен 09, 2011 8:55 pm
К счастью для нас (я имею ввиду современных русских инженеров), корейцы проецируют успехи ученых и инженеров Совесткого Союза (а особенно, в части фундаментальных наук и космических технологий) на нас и даже на тех людей, кто никогда не принимал участие в фундаментальных и "космических" проектах (видимо здесь играет принцип: со стороны виднее), поэтому мы получаем некоторые "очки" вперед.
Другая причина может скрываться в том, что нашего работника легче уволить (или даже проще, просто не продлить контракт), с корейцем же так просто не получится (по сути они имеют постоянный контракт, такая практика есть и в других странах тоже), здесь и связи и прочее.
-
firebird - Сообщения: 190
- Зарегистрирован: Пн июл 02, 2007 9:59 pm
- Откуда: Seoul
firebird » Пт сен 09, 2011 3:53 pm Ну что вы будете с этим чегимом делать? Вырастит зарплата, скорее всего да. Дадут ли вести самостоятелно какое-либо направление с подчиненными корейцами, где можно предъявит результат, скорее нет, чем да. А впереди стеклянный потолок...WND писал(а):я, скажем, из старшего инженера стал обычным. потому и разница в зп для меня невелика. а как дадут чегима, там видно будет :)
mikhailk
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: Пн апр 05, 2010 1:42 pm
mikhailk » Пт сен 09, 2011 8:55 pm Работать вестимо так же как и до этого... Корьерный рост для нашего работника не светит, даже будучи суском, подчиненных не дают.firebird писал(а):Ну что вы будете с этим чегимом делать? Вырастит зарплата, скорее всего да. Дадут ли вести самостоятелно какое-либо направление с подчиненными корейцами, где можно предъявит результат, скорее нет, чем да. А впереди стеклянный потолок...
mikhailk » Пт сен 09, 2011 8:57 pm
