shafir: (Default)
[personal profile] shafir
Оригинал взят у [livejournal.com profile] kmartynov в что такое диплом

Да, еще у меня объявление для людей, которые слишком серьезно относятся к своему диплому.

С точки зрения работодателя тот факт, что у вас есть высшее образование, оформленное по установленному образцу, означает в первую очередь, что вы в течение 5-6 лет способны следовать идиотским правилам, навязанным вам администрацией, и что вы, таким образом, профессионально умеете прогибаться под начальство.

Это очень хороший навык, необходимый для нормальной трудовой деятельности. Поэтому вас можно брать на работу.

В исключительных случаях диплом может означать еще одну вещь: что вы оказались достаточно умны, чтобы обмануть начальство и внушить ему, что вы следуете правилам, постоянно их нарушая. Это редкое качество, довольно опасное, но иногда ценное для работодателя. Таких тоже иногда можно брать на работу.

Date: 2011-10-23 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] brother2.livejournal.com
Да, чаще всего оно именно так и есть.

Date: 2011-10-23 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] realwired.livejournal.com
с бОльшего - да. с обладателем диплома как правило можно договориться без кулачного боя и бандитов. а уж как именно будет с его стороны - прогибью или хитростью, не суть важно :)

Date: 2011-10-23 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] ilirium.livejournal.com
У меня есть 3й вариант: закончив вуз, у тебя уходит пиетет перед "образованными людьми". И вопрос на отл: Шафир, у тебя ведь есть диплом? А у kmartynov? А у остальные соглашаюшихся?

Date: 2011-10-23 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] shafir.livejournal.com
kmartynov преподает философию в ВШУ :)

У него в блоге вроде никто не спорил особо.

А мне понравилось лаконичностью близкой к твиту.

Date: 2011-10-23 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] ilirium.livejournal.com
Нуда, это хороший баян с баша :)

Date: 2011-10-23 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] shafir.livejournal.com
По-смыслу или дословно? А то он вроде скорее писатель, чем баше-читатель :)

А так конечно мысль не новая.

Date: 2011-10-23 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] ilirium.livejournal.com
Да почти дословно. На баше было нечто вроде "диплом нужен для того, чтобы работодатель знал, что ты способен 5 лет заниматься ерундой".

Date: 2011-10-23 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] shafir.livejournal.com
"Исключительная" часть тоже немаловажная, кстати ;)

Date: 2011-10-24 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] ilirium.livejournal.com
Вчитался ещё раз: да, баш забыл эту часть :))

Date: 2011-10-23 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] theschmidts.livejournal.com
Ну а еще большинство нобелевских лауреатов по физике получили премии за работы, которые либо продолжали их дипломные, либо были аспирантскими ;)

Но для 90% получателей диплома в РФ (особенно в провинциальных и, вообще, не ведущих вузах) написанное, конечно, верно.

Date: 2011-10-23 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] fastinsert.livejournal.com
Если не трогать аспект работодателя, то диплом это еще и круг знакомств, который часто полезен, а иногда и напрямую связан с работой или бизнесом.

Date: 2011-10-23 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] shafir.livejournal.com
Все-же не диплом, а обучение. Вообще это большая тема, если подходить "академически" ;)

Date: 2011-10-25 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] fastinsert.livejournal.com
В общем то да, но личный опыт подсказывает, что обшаешься с теми, кто дошел до конца. Чест говоря, даже не помню тех ребят кто ушел в процессе. Зато всех кто окончил - в общем то до сих пор хорошо помню.

Date: 2011-10-23 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] walter-kim.livejournal.com
Александр, так в чём дело? Не нужен вам ваш диплом - можете его разорвать или сжечь.
И затем устроиться - на выбор - дворником, разнорабочим,и т.д., в компанию этих вот
замечательных людей:


http://walter-kim.livejournal.com/70601.html
(http://walter-kim.livejournal.com/70601.html)



Не знаю, как в Корее и в других странах, а в Рашке их общество в таком случае вам гарантировано на всю оставшуюся жизнь. Не пьете - заставят!
(Unscreen to reply) (Thread)


Date: 2011-10-23 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] shafir.livejournal.com
Вы за диплом (документ) или за образование? Или за то, что-бы что-то реально знать? (Ведь очевидно, что далеко не все выпускники имеют 1+2+3)

По поводу "Кореи и других стран" вы откуда таких глупостей начитались? Вы в каких странах работали?

Date: 2011-10-23 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] walter-kim.livejournal.com
За образование, конечно. И за реальные знания. Тут без вопросов. Но в России "без бумажки ты букашка". Как и было в бывшем СССР. Насчет Кореи и других стран - не знаю, как я и написал.
Наверное, там всё-таки ценят человека по знаниям, а не по бумажкам, и из университета не отчисляют из-за политических убеждений!
И ещё одно. В знакомом нам сообществе "Пора валить" я прочитал рассказ человека, которому отказали в приёме на работу в российский МИД, хотя он и показал блестящие способности, и документы у него в порядке. Но в отделе кадров ему сказали открытым текстом: "ФСБ вас не пропустит. Так как вы работали последние пять лет за границей, они не могут проверить ваши контакты". Эти слова вообще следует вынести большими красными буквами в виде шапки. "ПРОВЕРИТЬ КОНТАКТЫ"! Я хотел было сделать отдельный пост на эту тему - "Как устроиться на работу в российский МИД".
И ещё одно - Отдел кадров! Вы, конечно, не читали замечательную "Вторую книгу" Надежны Яковлевны Мандельштам. Там героине сказали: "вас вызывают в кадры!". Наверное, такое бюрократическое учреждение есть только на предприятиях стран бывшего СССР...

Date: 2011-10-23 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] bacr.livejournal.com
+ из университета не отчисляют из-за политических убеждений

Не знаю про Корею на в Англии сейчас из университета могут отчислить по политическим убеждениям. обсуждал с народом из Англии - там с эти хуже чем сейчас в США.

Date: 2011-10-23 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] shafir.livejournal.com
Вполне укладывется в шаблон "в течение 5-6 лет способны следовать идиотским правилам, навязанным вам администрацией", так ведь?

Date: 2011-10-23 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] bacr.livejournal.com
да, но Англия сейчас в глубокой жопе с периодическими погромами. Такая система долго не протянет.

Date: 2011-10-23 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] shafir.livejournal.com
Я имел в виду, что система соответствует запросам определенного рода начальства.

Пока в Англии хватает специалистов со всего мира (HSMP), кстати.

Ну а "жопа" "жопе" рознь. Или же "кому жопа, а кому..." Ну вы в курсе :)

Не говоря уже о извечном "там хорошо, где нас нет".

Date: 2011-10-23 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] bacr.livejournal.com
Я бы из США 2011 года эмигрировал в США 1970 года или СССР 1970 года.

Date: 2011-10-23 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] shafir.livejournal.com
И пишете об этом в сети, которой в 1970 не было. Где логика?

Date: 2011-10-23 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] bacr.livejournal.com
в 1970 году много чего было чего нет сейчас. А сети в1970 году кстати уже были

Date: 2011-10-23 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] shafir.livejournal.com
Угу. В Одессе, скажем, была холера. Сети были но не блоги.

И вообще, что-то целеуказание сбилось imho.

http://lib.ru/ANDERSON/anders3.txt читали?

Date: 2011-10-23 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] shafir.livejournal.com
>в России "без бумажки ты букашка"

Там где _нужна_ именно "бумажка" все равно знающим людям не буде сладко, даже если возьмут.

Ну а свое дело открыть тоже бумажка нужна? ;)


>отказали в приёме на работу в российский МИД

Ну может у МИДа свои резоны. В конце концов отказать в найме можно и без причины, что не так? В общем даже в магазине или ресторане (частных) могут отказать в обслуживании.


>"вас вызывают в кадры!". Наверное, такое бюрократическое учреждение есть только на предприятиях стран бывшего СССР.

Как так??? По-английски это называется Human Resource (HR). В LG там сидела тоже не сильно вежливая (и образованная) публика, см. http://shafir.livejournal.com/1176.html

Date: 2011-10-23 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] art213.livejournal.com
то есть без диплома не берут на работу?

Date: 2011-10-31 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] danvolodar.livejournal.com
Вы бредите. Без диплома запросто можно получать 150к за вменяемую инженерную работу.

Profile

shafir: (Default)
Alexander Shafir

January 2020

S M T W T F S
    1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 7th, 2026 12:00 am
Powered by Dreamwidth Studios